Folge 25: Braucht wirklich jede Behandlung eine Assistenz?

00:00:15: Herzlich willkommen bei die Praxisberater, dein Podcast rund um den Eitag das Management und den Erfolg in der Zahnarztpraxis.

00:00:24: Wir sprechen über das was wirklich zählt Mitarbeiter Prozesse Wachstum und die Herausforderung wie du aus deiner Praxis kennst.

00:00:34: Hallo Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von die Praxisberater.

00:00:40: Heute mal wieder eine Solo-Folge und ich möchte heute über ein Thema sprechen, das mich in letzter Zeit tatsächlich ziemlich beschäftigt.

00:00:52: Und ich glaube dass wir uns mit diesem Thema in den nächsten Jahren im Zahnarztpraxen noch sehr viel intensiver auseinandersetzen müssen.

00:01:05: steige.

00:01:07: Einmal kurzen Rückblick zu meiner letzten Woche, ich habe letzte Woche glaube ich drei oder vier Gespräche mit Praxisinhaberinnen oder Praxisinhabern geführt wo es um das Thema Personalmangel ging und auch um die Frage wie soll ich arbeiten so wenig Personal?

00:01:26: Und deshalb möchte ich dir als Zuhörerin oder Zuhäurer jetzt heute mal eine Frage stellen, wo der ein oder andere wahrscheinlich erstmal denkt bitte was Nämlich die Frage braucht wirklich jede zahnärztliche Behandlung einer Assistenz.

00:01:41: Und bevor jetzt jemand denkt, Steffi willst du jetzt ernsthaft damit sagen dass Zahnärzte zukünftig alles alleine machen sollen?

00:01:47: Nein ganz und gar nicht!

00:01:49: Ich möchte heute auch keine Diskussion darüber führen ob eine gute Assistenze am Handlungsstuhl wertvoll ist.

00:01:54: natürlich ist sie das.

00:01:56: ich möchte mit euch über etwas anderes sprechen nämlich darüber ob unser bisheriges Modell in der Regel ein Zahnarzt oder eine Zahnärztin, einen Behandlungszimmer einer Assistenz oder sogar manchmal noch anderthalb Assistenzen unter den Bedingungen die wir heute haben für jede Praxis und jede Behandlung das richtige Modell ist.

00:02:16: Denn wir haben ein Problem und dieses Problem begegnet uns in unseren Beratungen immer häufiger.

00:02:24: Wir haben Praxen, die haben wirklich genügend Patienten teilweise sogar zu viele.

00:02:29: Behandler sind auch da Und manchmal sogar noch freie räumliche Kapazitäten.

00:02:35: Trotzdem können sie nicht mehr behandeln.

00:02:38: und warum?

00:02:39: Weil die Mitarbeiter fehlen!

00:02:41: Besonders häufig hören wir, ich könnte eigentlich vielmehr behandeln aber mir fehlt die Assistenz oder... Ich würde ganz gerne eine Zahnärztin einstellen, aber ich habe keine ZFA für ihn.

00:02:55: Oder wenn jetzt noch eine Mitarbeiterin kündigt muss sich meine Behandlungszeiten reduzieren Und das ist unternehmerisch natürlich eine ziemlich gefährliche Situation, denn dann hängt die Leistungsfähigkeit einer Praxis irgendwann nicht mehr davon ab wie viele Patienten sie hat.

00:03:12: Auch nicht davon wie viele Zahnärzte sie hat sondern davon ob sie genügend Assistenzkräfte findet.

00:03:18: und genau deshalb glaube ich dass wir anfangen müssen unser bisheriges Denken oder die Art und Weise wie behandelt wurde in Frage zu stellen Weil wir können den Arbeitsmarkt nicht verändern.

00:03:30: Das wäre natürlich die schönste Lösung, es gibt einfach wieder mehr ZFAS Aber sehr unrealistisch dass das passiert.

00:03:38: Das heißt Schön wäre wir machen eine Stellenanzeige.

00:03:43: Wir werden ein toller Arbeitgeber bieten richtig gute Arbeitsbedingungen an entwickeln unsere Mitarbeiter und sorgen dafür dass Menschen gerne bei uns bleiben.

00:03:51: auch das müsst ihr unbedingt machen.

00:03:53: das ist alles richtig.

00:03:56: Aber trotzdem bleibt eine unbequeme Wahrheit.

00:03:59: Eine einzelne Zahnarztpraxis kann den Arbeitsmarkt nicht verändern, wenn schlicht weniger qualifizierte Menschen verfügbar sind, kann ich mir nicht unbegrenzt neue Mitarbeiter backen und deshalb gibt es aus meiner Sicht nur zwei Möglichkeiten.

00:04:14: Ich kann sagen dann kann ich eben nicht mehr wachsen oder muss meine Behandlungszeiten einschränken?

00:04:20: Oder ich frage mich wie muss sich meine Praxis verändern damit ich mit den Menschen, die ich habe trotzdem gut arbeiten kann.

00:04:28: Und ehrlicherweise finde ich die zweite Frage deutlich spannender.

00:04:33: und jetzt möchte ich etwas nochmal ganz deutlich sagen denn das ist wahrscheinlich der größte Denkfehler bei diesem Thema Wenn wir über Assistenzarmes oder teilweise assistenzfreies Arbeiten sprechen bedeutet dass nicht Der Zahnarzt holt den Patienten vorn aus dem Wartezimmer, dann bereitet er sein Zimmer vor.

00:04:52: Dann behandelt er und anschließend wischt er alles ab.

00:04:55: Dann bringt er seine Instrumente in den Stereo zwischendurch suchte noch irgendwelche Materialien Und wenn vorne das Telefon klingelt geht der vielleicht auch noch dran?

00:05:03: Das wäre natürlich kompletter Unsinn!

00:05:06: Denn dann lassen wir die teuerste Arbeitskraft der Praxis plötzlich Tätigkeiten machen für die überhaupt keine zahnerzliche Qualifikation benötigen.

00:05:14: Also das Ziel ist ausdrücklich nicht, der Zahnarzt macht mehr sondern das Ziel lautet wir organisieren Arbeit intelligenter.

00:05:24: Und jetzt komme ich zum Kern.

00:05:27: Schaut euch doch mal einen ganz normalen Behandlungstag an!

00:05:32: Ist wirklich jede Behandlungen gleich?

00:05:33: Natürlich nicht.

00:05:35: eine größere chirurgische Behandelung

00:05:38: z.B.,

00:05:38: was vollkommen anderes als eine einfache Kontrolle Und eine umfangreiche Präparation ist auch was anderes als eine Beratung.

00:05:47: Und ein Neupazientengespräch ist auch etwas anderes, als eine kurze Befundkontrolle.

00:05:54: und trotzdem organisieren wir häufig alles nach demselben Prinzip bei Handler plus Assistenz die komplette Zeit.

00:06:02: Deshalb würde ich als Praxis einmal eine ganz einfache Übung machen nehmt euch einfach mal zehn oder fünf Zehn häufige Behandlungsarten oder vielleicht die häufigsten Behandungsarten und teilt sie mal in drei Kategorien.

00:06:18: Kategorie A, hier brauchen wir zwingend beziehungsweise fachlich sinnvoll eine Assistenz während der Behandlung.

00:06:26: Kategory B Hier brauchen wir Assistenzen aber vielleicht nur in bestimmten Phasen.

00:06:32: Und dann kategorie C Hier kann der Behannler große Teile des Termins organisatorisch selbstständig durchführen wenn das Zimmer entsprechend vorbereitet ist.

00:06:44: Allein diese Übung kann schon, glaube ich ein richtiger Gamechanger sein und unglaublich spannend sein weil plötzlich denken wir nicht mehr welcher Mitarbeiter gehört zu welchem Zahnarzt sondern wo brauchen wir welche Kompetenz?

00:06:59: Und ich finde dass es ein völlig anderes Organisationsmodell und ich glaube einer der größten Hebel steckt genau darin.

00:07:07: In vielen Praxen wird einfach nur sehr, sehr stark gedacht.

00:07:11: Das ist die Assistenz von Dr.

00:07:14: Müller und das ist dieassistenz vom Dr.

00:07:16: Schmidt.

00:07:17: Und vielleicht sollten wir Assistenzen zukünftig viel stärker einer Tätigkeit statt einer Person zu ordnen?

00:07:24: Also wo ist eine Behandlung mit einer Assistenzeforderlich?

00:07:30: Wo brauche ich vielleicht jemandem zum Anreichen?

00:07:33: Wo braucht auch Unterstützung bei bestimmten Behandlungsschritten und wann aber auch nicht.

00:07:38: Stellt euch mal zum Beispiel zwei Behandler mit mehreren Behandlungszimmern vor, eine Assistenz unterstützt gezielt die Behandlungen und die Be Handlungsphasen bei denen sie wirklich gebraucht wird und eine andere Mitarbeiterin sorgt dafür dass Zimmer vorbereitet werden Materialien vorhanden sind Aufbereitung und Wechsel funktionieren Und dann gibt es bestimmte Behandlungssequenzen die der Zahnart selbstständig durchführt.

00:08:04: Wenn da muss nämlich eine Assistenz nicht zwangsläufig sechzig Minuten im Zimmer stehen, nur weil der Termin zum Beispiel sechzlich Minuten dauert.

00:08:13: Ich weiß das wird in vielen Zahnarztpraxen ja auch schon so gehandelt aber ich glaube in vielen vielleicht auch noch nicht und ich finde dass ist für mich der entscheidende Perspektivwechsel.

00:08:25: Und jetzt kommt aber der Haken.

00:08:28: Assistenzarbeiten funktioniert nur in einer extrem gut organisierten Praxis.

00:08:35: Wenn der Zahnarzt während der Behandlung aufstehen muss und sagt, wo ist eigentlich das und das Material?

00:08:43: Dann funktioniert das nicht.

00:08:46: Wenn jedes Behandlungszimmer anders aufgebaut ist, funktioniert es auch nicht!

00:08:51: Wenn niemand weiß welches Tray für welche Behandlungen vorbereitet werden muss dann funktioniert's auch nicht.

00:08:56: und wenn Materialien ständig irgendwo anders liegen funktioniert es nicht.

00:09:01: Und es funktioniert auch nicht, wenn der Zahnarzt fünfmal das Zimmer verlassen muss.

00:09:04: Weil dann haben wir keine Zeit gespart, dann haben die Zeit verbrannt.

00:09:08: und da ist bedeutet je weniger Personal unmittelbar am Stuhl eingesetzt wird desto besser müssen die Prozesse drum herum sein.

00:09:18: Ich finde dafür das Bild eines Boxenstops ziemlich passend.

00:09:21: also stellt euch einmal eine Formel eins Boxenstopp vor.

00:09:26: Da fährt das Auto rein und dann sagt jemand oh Moment wo haben wir denn heute die Reifen hingelegt?

00:09:31: Oh, ich glaube hinten im Lager und dann rennt erst einmal jemand los.

00:09:36: Natürlich nicht!

00:09:37: Sondern warum funktioniert dieser Boxenstopp möglichst schnell?

00:09:40: Weil alles vorbereitet ist, jeder weiß was passiert, jeder kennt seine Aufgabe, alles liegt am richtigen Ort die Wege sind klar, die Abläufe sind trainiert.

00:09:48: Und genau dieses Denken brauchen wir aus meiner Sicht viel stärker in Zahnarztpraxen.

00:09:54: Also die Vorbereitung einer Behandlung beginnt nicht wenn der Patient auf dem Stuhl sitzt sondern eben schon vorher.

00:10:01: Wie könnte das jetzt konkret aussehen?

00:10:03: Zum Beispiel über standardisierte Trays.

00:10:08: Also für bestimmte Behandlungsarten gibt es definierte Materialien und Instrumente, jeder weiß wenn Behandlung X geplant ist brauche ich TrayX.

00:10:18: Materialien befinden sich in jedem Zimmer möglichst an derselben Stelle und die Zimmerlogik ist identisch.

00:10:25: also nicht jedes Zimmer sieht anders aus Und es sollte möglichst wenig unnötige Wege geben.

00:10:31: Das heißt, das Verbrauchsmaterial wird rechtzeitig aufgefüllt und vor allem wir hören auf Prozesse ausschließlich im Kopf einzelner Mitarbeiter zu speichern denn auch das ist ein riesiges Problem.

00:10:43: Wenn nur Mitarbeiterin XY weiß wie ein Zimmer zwei vorbereitet werden muss dann ist das kein Prozess so.

00:10:50: Dann haben wir Mitarbeiterin X Y und wenn Mitarbeiterin Y krank ist dann haben wir ein Problem.

00:10:58: Jetzt kommt so ein bisschen die betriebswirtschaftliche Seite, weil ich Praxisinhaberin oder Praxithinhaber gerne eine ganz einfache Frage stelle.

00:11:07: Womit verbringt ihr eigentlich eure Zeit?

00:11:09: Und wenn man einmal ganz genau hinschaut ist es teilweise erstaunlich womit Zahnärzte ihren Tag verbringen mit Material suchen und Rückfragen klären Termine abstimmen Informationen weitergeben Dokumentationen nacharbeiten irgendwas im Computer suchen auf jemandem warten.

00:11:27: Und dann denke ich immer, das ist gerade eine Arbeitsstunde eines hochqualifizierten Zahnarztes.

00:11:34: Deshalb sollte unser Ziel nicht sein wie beschäftigt halten wir den Zahnarz sondern... Wie viel seine Arbeitszeit verbringt er tatsächlich mit Aufgaben für die wir einen Zahnerz brauchen?

00:11:45: und ich finde dass es ein gewaltiger Unterschied.

00:11:50: Wenn dir dieser Podcast gefällt dann lass uns gerne eine fünf Sterne Bewertung da.

00:11:55: Das hilft enorm, dass noch mehr Menschen diesen Podcast entdecken.

00:11:59: Vielen Dank für dein Support!

00:12:00: Weiter geht's mit der Folge.

00:12:03: Denn wenn wir über weniger Assistenz sprechen müssen wir gleichzeitig über mehr Delegationen sprechen.

00:12:09: D.h.,

00:12:10: die Frage ist nicht nur wo kann der Zahnarzt ohne Assistenzarbeiten sondern auch was muss er überhaupt selbst machen?

00:12:18: Welche Aufgaben können selbstverständlich innerhalb der rechtlichen Möglichkeiten und natürlich auch abhängig von Qualifikationen und konkreter Leistung delegiert werden.

00:12:28: Was können zum Beispiel entsprechend qualifizierte Mitarbeiterinnen übernehmen?

00:12:33: Was kann digitalisiert werden, jetzt haben wir auch schon mal eine Folge aufgenommen was kann KI vorbereiten, was kann automatisiert werden und welche Aufgaben können vielleicht sogar komplett abgeschafft werden?

00:12:48: Gibt hier einmal eine Reihenfolge vor, die ich ziemlich gut finde.

00:12:51: Erstens eliminieren.

00:12:54: Das heißt brauchen wir diesen Arbeitsschritt überhaupt?

00:12:56: Zweitens digitalisieren oder automatisieren das heißt wie kann Technik unterstützen oder was kann die Technik übernehmen?

00:13:04: und drittens delegieren.

00:13:06: D.h.,

00:13:08: wer ist die sinnvollste Person für diese Aufgabe?

00:13:11: Und erst danach schaut der Zahnärztin Wer, was muss ich hier tatsächlich jetzt selbst machen?

00:13:19: So dann könnte jetzt der Einwand kommen Patienten wollen aber eine Assistenz oder sie sind das gewohnt dass ne Assistenze dabei ist.

00:13:28: Das finde ich grundsätzlich auch berechtigt.

00:13:31: Patienten sollen sich natürlich sicher und gut betreut fühlen Aber ich glaube dass wir manchmal unsere eigenen Gewohnheiten mit den Erwartungen unserer Patienten verwechseln weil ein Patient denkt wahrscheinlich nicht.

00:13:43: Ich wünsche mir unbedingt, dass während meiner gesamten vierzigminütigen Behandlung zwei Mitarbeiter im Zimmer stehen.

00:13:49: Weil der Patient möchte sich im Wesentlichen sicher fühlen, er möchte gut behandelt werden und er möchte wissen was passiert einen professionellen Ablauf erleben und vor allen Dingen einen Ansprechpartner haben.

00:14:00: Und wenn eine Behandlungen ruhig organisiert und professionell abläuft kann das möglicherweise auch mit einem anderen Personalkonzept funktionieren.

00:14:10: aber natürlich Wie eben schon gesagt, man muss genau hinschauen bei welchen Behandlungen das sinnvoll ist.

00:14:17: Und was sagt eigentlich das Team dazu?

00:14:19: Also auch diesen Punkt finde ich extrem wichtig weil was ich euch nicht empfehlen würde es morgen in die Praxis zu gehen und zu sagen Ich habe den Podcast von Leithaus gehört, ab Montag arbeiten wir alle ohne Assistenz.

00:14:35: Das wäre vermutlich ein relativ kurzer Weg zu sehr schlechter Stimmung!

00:14:40: Weil wenn Mitarbeiter hören, wir arbeiten jetzt mit weniger Assistenzen kommt möglicherweise an Wir sollen jetzt noch mehr schaffen und genau das darf bitte nicht die Botschaft sein.

00:14:50: also die Botschaft muss lauten wir wollen unsere Arbeitszeit intelligente einsetzen.

00:14:57: Wir wollen nicht, dass eine hochqualifizierte ZFA irgendwo zwanzig Minuten steht.

00:15:02: Obwohl ihre Kompetenz gerade in einer anderen Stelle viel dringender gebraucht wird und deshalb würde ich das Team unbedingt mit einbeziehen.

00:15:08: Das heißt fragt eure Mitarbeiter bei welchen Behandlungen brauchen wir zwingend?

00:15:13: Eine Assistenz?

00:15:14: wo entstehen Wartezeiten?

00:15:15: Wo haben wir unnötige Wege?

00:15:17: welche Tätigkeiten könnten anders verteilt werden?

00:15:20: Bei welchem Termin ist eine Assistenze vielleicht nur zeitweise notwendig und Ich bin mir ziemlich sicher dass aus dem Team einige der besten Ideen kommen werden.

00:15:30: Deswegen holt bitte immer das Team mit ab, bezieht es mit ein weil dann werden die Ergebnisse auch viel besser.

00:15:37: und hier vielleicht einen Vorschlag für euch vielleicht macht ihr daraus mal ein Experiment.

00:15:44: also das heißt ihr müsst eure Praxis jetzt nicht morgen komplett umbauen und bitte macht das auch nicht sondern nehmt euch mal so ein klein Bereich zum Beispiel Ein Behandler oder eine Behandlerin, ein Behandlungszimmer und zwei oder drei geeignete Verhandlungsarten.

00:16:02: Und dann testet ihr das mal vier Wochen.

00:16:05: Aber – und das ist wichtig – messt vorher-und nachher!

00:16:10: Das heißt wie viele ... also was sollt Ihr messen?

00:16:13: Nämlich wie viel Asstent Stunden brauchen wir?

00:16:16: Wie viele Unterbrechungen hat der Zahnarzt?

00:16:18: Wie lange dauert die Behandlung?

00:16:20: Wie viel Zeit verbringt der Zahnsatz mit Tätigkeiten außerhalb seiner Kernaufgabe?

00:16:25: Wie empfindet das Team den Ablauf, wie empfinden Patienten den Ablaufen?

00:16:28: und was passiert mit der Produktivität?

00:16:31: Und das versucht ihr mal vier Wochen zu tracken aufzuschreiben.

00:16:35: Ja klar!

00:16:36: Das ist erstmal Arbeit aber wenn es danach für einen besseren und organisierten Arbeitsablauf führt wodurch ihr einfach eure Zeiten besser verteilen könnt dann finde ich lohnt es sich und das ist die Arbeit wert.

00:16:57: Und vor allen Dingen habt ihr nach vier Wochen keine Bauchgefühl-Diskussion mehr, ne?

00:17:00: Dann habt ihr Daten... ...und es kann auch sein dass ihr zu einem Ergebnis kommt, das funktioniert überhaupt nicht für uns!

00:17:07: Auch das ist dann ein Ergebnis.

00:17:09: Fleisch stellt ihr aber auch fest.

00:17:12: bei diesen drei Behandlungsarten hat das jetzt eigentlich erstaunlich gut funktioniert und dann könnte man das eben weiterentwickeln und das bei anderen Behandlungen ausprobieren.

00:17:23: Denn genau das ist für mich die größte Botschaft dieser Folge.

00:17:27: Wir sprechen beim Thema Fachkräftemangel immer ganz viel über Recruiting, wie man bessere Stellen an Zeigen schreiben kann und als Arbeitgeber attraktiver wird – was wir bezahlen, welche Benefits wir bieten oder wie man überhaupt Bewerbe erreicht.

00:17:44: Das ist alles total wichtig!

00:17:47: Aber wir müssen zusätzlich über eine andere Frage sprechen nämlich Wie viel Personal braucht unsere heutige Organisationsform eigentlich?

00:18:00: und könnte eine andere Organisations-Form mit weniger Personal auskommen?

00:18:05: Ich finde, das ist wirklich ne sehr strategische Frage.

00:18:10: Ich glaube nicht dass wir in zehn Jahren einfach genauso arbeiten wie heute nur noch mehr Schwierigkeiten Mitarbeiter zu finden!

00:18:20: Die Technologie beziehungsweise KI mehr übernehmen werden.

00:18:24: Ich glaube die Dokumentation wird sich verändern, ich glaube alles rund um... ...die Anmeldung, die Telefonate.

00:18:33: das wird sich verändert und ich glaube das Terminmanagement wird sich ändern.

00:18:37: Aufgaben werden anders delegiert Berufsbilder werden sich verändern und wahrscheinlich wird auch die klassische Stuhlassistenz anders organisiert werden.

00:18:46: Und deshalb finde ich es gefährlich, wenn Praxen sagen das haben wir immer so gemacht weil der Arbeitsmarkt interessiert sich leider nicht dafür wie wir es immer gemacht haben.

00:18:56: deswegen versucht da wirklich neu zu denken und offen zu sein.

00:19:03: Wenn ihr aus dieser Folge etwas ganz konkret mitnehmen wollt setzt euch einmal mit eurem Team zusammen und beantwortet mal folgende fünf Fragen Bei welchen unserer Behandlungen brauchen wir tatsächlich während der gesamten Behandlungszeit einer Assistenz?

00:19:18: Bei welchem Behandlung brauchen wir Unterstützung nur phasenweise, welche Voraussetzungen müssten geschaffen werden damit ein behandler bestimmte Sequenzen selbstständig durchführen kann.

00:19:29: Welche Tätigkeiten erledigen unsere Zahnärzte heute die delegiert digitalisiert automatisiert oder abgeschafft werden können?

00:19:37: und die vielleicht spannendste Frage Wenn wir unsere Praxis heute komplett neu gründen würden, würden wir unsere Behandlungsabläufe wieder genauso organisieren.

00:19:46: Ja lasst diese Fragen einmal wirken denn ganz häufig organisieren wir Dinge nicht deshalb so weil es die beste Lösung ist sondern weil das die Lösung ist die wir kennen.

00:19:57: und damit möchte ich diese Folge jetzt auch beenden Weil ich möchte euch heute gar nicht davon überzeugen, ab morgen ohne Assistenz zu behandeln.

00:20:05: Das ist überhaupt nicht der Punkt!

00:20:07: Ich möchte euch nur dazu bringen, euer bestehendes Modell einmal in Frage zu stellen weil wir können auf den Fachkräftemangel auf zwei Arten reagieren Wir können immer verzweifelter versuchen genügend Menschen für unsere bestehenden Strukturen zu finden oder wir können zusätzlich anfangen unsere Strukturen an die Realität anzupassen.

00:20:26: Und deshalb nehmen vielleicht eine Frage mit in eurer nächste Teamsitzung, wenn wir zukünftig mit zwanzig Prozent weniger Personal auskommen müssten?

00:20:35: Was würden wir heute anders organisieren?

00:20:38: nicht weil ihr zwanzich Prozent Personal abbauen sollt im Gotteswillen sondern weil diese Frage euch zwingend Prozesse neu zu denken und vielleicht entdeckt ihr dabei Dinge dir längst hättet verändern können Weil am Ende geht es nicht darum mit weniger Menschen immer mehr Arbeit zu machen, sondern darum mit den Menschen die wir haben weniger unnötige Arbeit zu tun.

00:20:58: Und ich glaube genau darin liegt für viele Zahnarztpraxen in den nächsten Jahren eine riesige Chance.

00:21:05: In diesem Sinne schaut euch eure Abläufe an diskutiert sie mit euren Team und vielleicht stellt ihr euch einfach mal ganz mutig Die Frage braucht wirklich jede Behandlung einer Assistenz?

00:21:18: Vielen Dank fürs zuhören.

00:21:19: Ich oder wir freuen uns über Bewertungen, wir freuen Uns über Kommentare.

00:21:24: Schickt uns auch gerne neue Themenwünsche.

00:21:27: ich würde sagen bis zur nächsten Folge.

00:21:29: passt auf euch auf Bis bald!

00:21:31: Tschüss.